А Вам не стыдно?
Дата: 15.12.2007
Рубрики: Обучение | Комментарии (119)
Прочитывая комментарии на избранные записи в блогах партнеров, особо хочется выделить комментарий Игоря Кирпичникова по поводу приглашения людей в бизнес. Он писал этот комментарий в ответ на интервью с Михаилом Семеновым.
…К тому же перед людьми, которых приглашаешь в сеть, большая ответственность.
Вы же им предлагаете перспективный бизнес, а на деле большинство Ваших партнёров на Вас смотрят снизу вверх. И конца и края этому не видать.
То есть процент людей, которые добились лишь приблизительно такого же результата как у Вас, совсем мизирный. Совсем-совсем мизирный. А как у Вас, то такого результата вообще ни у кого нет в Вашей структуре.
Вам не стыдно за это?
Я имею ввиду принцип 20 на 80 – Паретто. То есть 80 человек из 100 намаявшись, потеряв время и энергию, уходят из бизнеса.
А среди оставшихся двадцати более-менее наплаву лишь четверо.
Как Вы допустили такое, чтобы они не смогли так же как ВЫ?
- АЙ-АЙ!
Только не говорите что те 80 и те 16 НЮНИ или как выражается Дима Борисов о них, – “не они управляют жизнью, а жизнь ими”. Или как выражаются американцы об неуспешных в бизнесе – “неудачники”.
Вот мне жалко их. Пусть лучше работают где-нибудь спокойно, не надо их трогать! А?
Или не жалеть?
Я вот никак не могу начать бизнес сетевой, потому что мне жалко тех, кто зря будет мучаться.
Вот у меня есть 6000 человек, готовых попробовать (примерно). Они мне доверяют.
Если я предложу им этот бизнес, при этом зная, что 4800 ничего не добьются и уйдут. А из оставшихся 1200 человек, только 96 будут более-менее что-то зарабатывать. И лишь 8 из этих последних смогут позволить себе жить за счёт этого бизнеса. И может бить 2-е будут ловить кайф.
Правда, Михаил, помоги с этим вопросом. Вот у меня это последний барьер. Он не даёт мне начать работу.
Я не могу позволить себе иметь совесть как у Березовского. Не имею возможности.
Может быть где-то здесь я заблуждаюсь?
Чисто по-человечески прошу не ругать меня за этот вопрос (как это часто бывает), а помочь найти ответ на него.
Конечно, статистика есть статистика и никуда от нее не денешься. Но стоит понимать, что подобная статистика есть и в любых других делах: в спорте, в азартных играх, на работе, на службе… всегда достигает вершин только очень малая часть из всего количества, взявшего старт. И дело не в том, что не достигшие вершин – плохие или убогие. Дело в том, что это не для них. Они попробовали, получили или не получили результат, у них остался определенный опыт.
Помните у Наутилуса:
Кто сказал что бесполезно
Биться головой об стену
Хлоп, на лоб глаза полезли
Лоб становится кременным
И не стоит жалеть, что кто-то не достиг вершин. Он попробовал здесь, там, еще где-то и в конце концов нашел свой путь и свои результаты. И уж тем более, не стоит стыдиться, что ТЫ не смог привести этих людей к вершине. Просто они не захотели этой помощи, не воспользовались ей в полной мере, это им оказалось не нужным.
На эту ситуацию я смотрю так: я не жалею о тех, кто не достиг – они найдут свой путь без меня, я радуюсь тому, что кто-то (пусть даже немногие) достиг определенных результатов и я сопричастен этому.
Вот когда ты развернешь свое мировозрение с негатива на позитив, тебе будет проще выстраивать бизнес-отношения с людьми, у тебя не будет угрызений совести (а от чего они должны быть? От того, что все люди не могут думать одинаково?) и в общении с людьми по поводу построения сетевого бизнеса тебе не будет стыдно…
Еще интересное на блоге
Комментарии
Комментарии (119) на запись “А Вам не стыдно?”
Оставить комментарий
Дмитрий, считаю, что Вы не ответили на вопрос. Либо вообще ушли в сторону от темы. Человек говорит о сомнениях в этичности бизнеса, а вы ему: да не думай об этом, парень… Нечто подобное размышлениям Игоря Кирпичникова и меня вывело из числа сторонников активных сетевого бизнеса.
Нормального ответа на подобные вопросы пока еще не видел. Только мастерский перевод на другую тему…
Петр, а за что стыдиться? За то, что все люди разные и, попробовав свои силы, некоторые уходят, поняв что это не для них? Лично я предоставляю людям ВОЗМОЖНОСТЬ, а как ей распорядиться – каждый решает самостоятельно. Я считаю, что в этом и ответ заключается. Т.е. переведя на вопрос, отвечаю: мне лично не стыдно, т.к. не вижу повода стыдиться.
Вопрос не совсем о Вас. Нет необходимости Вам лично оправдываться.
Речь о том, что 80% тех, кого убеждают заняться сетевым маркетингом – теряют там свои деньги и все. Любой опытный сетевик это знает. Но продолжает искать партнеров. И 8 из десяти найденных только потеряют здесь деньги и время. Конечно, основная отдача не от приходящих-уходящих, а от работающих. Но слишком много “щепок” летит, когда сетевик рубит свой лес.
Новичок, который задумывается об этом стоит перед моральным выбором: закрыть глаза на “неудачников” и идти через их проблемы к своему успеху или нет.
Постараюсь объяснить, почему мне не стыдно. По логике Игоря Кирпичникова, 1 человек из 3000 попробовавших достигнет богатства и успеха в полной мере в нашем бизнесе. Точно так же, по этой же логике, перед человеком за его жизнь будет 3000 возможностей преуспеть в этой жизни, достигнув всего, о чем мечтал. И лишь одну он в состоянии использовать по назначению. Я очень рад, что я могу предложить одну из таких возможностей этому человеку, и уж тем более, мне за это не должно быть стыдно.
Петр, в моих словах не было и доли оправдания, было лишь высказано МОЕ отношение к вопросу.
Вы говорите о “щепках при рубке”, но поймите меня, мы все же говорим о взрослых, вменяемых людях, которые входят в Сетевой бизнес, а не об облапошенной детворе, которая белое от черного не отличает. Если человеку предлагается бизнес, то он как минимум должен ПОНИМАТЬ САМ, что от него требуется выполнение определенных бизнес-действий, нацеленных на результат (откинем сейчас откровенно мошеннические схемы где пирамидоны рассказывают о 4000% годовых, для получения которых делать ничего не надо – лежи, кури бамбук на диване). Так вот на регулярном выполнении этих бизнес-действий спотыкается 80% о которых Вы писали. Почему это происходит – я доподлинно не знаю. Просто люди разные и я этим объясняю. Но если наставник, пригласивший их в бизнес, приложил определенные усилия для того, чтобы объяснить как работает, научить эффективным методам, то почему ему должно быть стыдно за чужой спотыкач?
Давайте уже прекратим пагубную традицию перекладывания ответственности с себя на кого-то. Вот я не Эксперт в Глорион и не повторил путь Наставника. Но это исключительно моя вина и почему моему наставнику должно быть за это стыдно? И он не идет к своему успеху, перешагивая через мои проблемы/неудачи. Он просто идет к своему успеху, к которому приглашает и меня, объясняя КАК этого достичь. Ну и так далее по цепочке через меня к моим партнерам, от них – к их партнерам… Понимаете, он не закрывает глаза, он просто работает с теми из нас, кто ХОЧЕТ и СТРЕМИТСЯ достичь, ДЕЛАЯ так как он РЕКОМЕНДУЕТ.
Как люди теряют деньги в Сетевом маркетинге? Элементарно: купил товар на продажу, а продать не смог, потому что язык из задницы боится высунуть для презентации этого товара. Наставник пообъяснял несколько раз (в том числе и на своем личном примере) как это делается, да и рукой махнул, если прогресса нет и человек на старается побороть свои глюки. Отсюда и толпы несостоявшихся в Сетевом бизнесе.
Для наглядности аналогию приведу: как-то в школьные годы очень уж мне понравилось, как знакомый на аккордеоне играл. Хочу, сказал я родителям, они повелись и купили хороший аккордеон (стоивший тогда не малые деньги) и записали меня в музыкальную школу. Год проходил и бросил: не мое это. Деньги, нервы и время потрачены. А сколько таких как я, несостоявшихся “музыкантов”? Но ведь ни школу ни учителя не обвиняют в музыкальных неудачах таких балбесов вроде меня… И уж точно учитель музыки не стоит перед моральным выбором: закрыть глаза на “неудачников” и идти через их проблемы к своему успеху или нет.
Дмитрий, я не являюсь активным противником сетевого маркетинга. Более того, сам числюсь в одной из компаний и, однозначно, буду работать… Потом…
Но мысль о тех людях, которых очень настоятельно убеждали заняться бизнесом (а сетевики умеют быть настойчивыми, это однозначно), а у них ничего не получилось, очень сильно тормознула меня.
Успешные предприниматели нередко рассказывают о том, что у них в начале было отрицательное отношение к сетевому маркетингу. И с очень не малым трудом их спонсорам удалось переубедить их. И как они теперь благодарны своим наставникам за их настойчивость. Слышали Вы такие рассказы? Их очень любят рассказывать, побуждая быть настойчивыми с потеницальными партнерами. Ведь люди не понимают какую Возможность им предлагают… И сетевики настойчивы…
Вот это искусство убеждать – один из важнейших показателей мастерства настоящего лидера. Все верно?
Убедили, уговорили… Хотя знают статистику, знают что огромный процент людей не имеют перспектив.
Меня не интересует психологический настрой, который нужно иметь для успешной работы, не нужна мне технология, с помощью которой можно загасить эти сомнения. Мне интересна этика описываемой ситуации. Успехом единиц успешных людей Вы оправдываете издержки сотен людей? Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает – это нормально. Это жизнь. Но это Вы уговорили людей учавствовать в этой игре. Здесь нет никаких этических проблем?
Вот это искусство убеждать – один из важнейших показателей мастерства настоящего лидера. Все верно?
Не все верно. Искусство Лидера – вести за собой людей. Не убеждать, не забивать головы, не облапошивать, не управлять людьми, а ВЕСТИ ЗА СОБОЙ.
Вот Лидеры пишут о своем успехе: http://linkz.ru/gloryon-business/k_chertu_vse_berismz_i_delaj.html
У них поучиться многому можно…
Но это Вы уговорили людей учавствовать в этой игре. Здесь нет никаких этических проблем?
Не уговорил, а предоставил информацию и они решили для себя. Это все же разные вещи. Вы опять же вернулись к перекладыванию ответственности. Меня тоже мой наставник не уговаривал, ОН РАЗЪЯСНИЛ мне что и как и Я ПРИНЯЛ решение. Видите разницу? Потому я точно не вижу тут этических проблем. Они были бы в том случае, если бы я обманным путем, какими-то психо-махинациями и трюками завлекал людей в сеть. Но я это не использую. Я работаю с примерами, в том числе и личными.
Для Петра Тодарашко: следуя логике твоих рассуждений, человечеству и размножаться не нужно? – Столько нищих, больных и убогих!!! А сколько безуспешных! неудачников!!! Так что молодым супругам сначала нужно подумать об этичности рождения детей?
Или всё же родить, и взяв на себя ответственность взращивать и воспитывать, следуя своей логике и этике, в чём-то повторяя опыт своих родителей, а где-то стараясь не повторить их ошибок?
Как тебе, тёзка, такая аналогия?
Ну, ребята, мы же все взрослые люди. Мой наставник говорит мне, что нужно общаться с людьми и давать им информацию. И если я этого не делаю, то за свое незарабатывание денег беру ответственность на себя. Как еще он должен вести за собой? Если мне нечего людям сказать, значит, я не пользуюсь продуктом и не знаю, что он дает. А разве наставник не говорит каждому, что нужно сначала на себе попробовать? Никто ведь не обещает, что на приходящих в сетевой бизнес посыпется манна небесная. Речь идет о том, нужно работать. А если не умеешь, то нужно учиться этому. Наставник только советчик, а не нянька.
Неэтично приглашать людей в бизнес, говоря, что все само собой будет, здесь да, прямой обман. Но если человека предупреждают, что нужно серьезно трудиться, а он потом этого просто не делает, то на ком ответственность?
Пока что я не ошибался…все, кого я “втянул” в какую-либо тему, в этой теме варятся и по сей день, и вроде бы не жалуются…тут к каждому человеку индивидуальный подход нужен…
По-моему, в рассматриваемом контексте сетевого бизнеса и безнеса вообще, как раз таки жалеть своих партнеров, да и людей в целом – неэтично. Жалеть – это значит подразумевать, что люди хуже-ниже тебя, менее зрелые и состоявшиеся личности. Да кто я такой, на каком основании могу так думать?
Почему мне должно быть стыдно перед, например, студентом, который ушел из нашего бизнеса, но в результате общения со мной получил такое количество (и качество) знаний и навыков (о деньгах, бизнесе, целях, отношениях, продажах и пр.), о которых я в его годы даже не подозревал и не мечтал. Да я завидую ему, а он благодарен мне. И мы поддерживаем прекрасные отношения.
Почему я должен жалеть, например, бизнесмена, который ушел из нашего бизнеса, но в результате полученных навыков и нового видения расширил и увеличил свой линейный бизнес, который зарабатывает в итоге больше, чем я? И остается моим другом.
Да, большая часть людей не добивается большого успеха. Но ни один из тех, кто ушел из моей команды, ни разу не высказал мне никаких обид и упреков, что я их куда-то втянул и обманул. С подавляющим большинством мы по прежнему общаемся. И очень многие из них признают, что получили в результате очень многое (не деньги) – уверенность, желание чего-то добиться, оптимизм, веру, и ничего не потеряли (даже деньги). Они поняли, что мой путь – не для них, желают мне успехов и ищут свои возможности, а раньше не пытались искать.
Так за что жалеть, за что стыдиться?
Есть некоторые, которые предпочитают не поддерживать отношения. Но это ИМ СТЫДНО. Потому что продолжая общаться, они вынуждены будут признаться, что понимая все преимущества нашего предложения, осознавая все возможности, которые предоставляет этот бизнес для достижения их целей, они сдались и предали самих себя. Предали свои собственные цели, которые ставили, предали обязательства, которые брали сами перед собой. Сдались перед собственной ленью и самооправданиями. Они не идиоты, и понимают, что в этом – их стыд и их жалость. Не мои.
Сергей, мне понравилось, отлично написал…
to 7. А лидер ведет за собой людей, храня молчание? Или, если беседует, то только о погоде? Впрочем, если Вы настаиваете, что искусство убеждать – противоречит природе лидерства, я спорить не буду.
“Не уговорил, а предоставил информацию…” Если бы все было так красиво, то одной публикации в газете было бы достаточно, чтобы вся страна встала в стройные ряды MLM. Ан нет, нужно не просто предоставить информацию, важно как предоставить, кто предоставит и так далее. Это не обман. И не обязательно называть это трюками. Но это своя технология и не надо говорить, что ее нет. Тут не дети.
to 8. Петрович, Ваш пример крайне неудачен. Молодоженам действительно не лищним будет подумать – кто кормить и воспитывать будет их детей. Очень не мало людей заводят себе детей значительно меньше чем хотелось бы именно потому, что не хотят плодить нищету. Тех, которые есть – нужно на ноги поставить. У сетевиков несколько менее ответственное дело – с этим кандидатом не получилось, идем дальше. Мы же люди взрослые,каждый сам за себя отвечает. Если у кого-то что-то не сложилось – мы то тут причем?
to 9. Вы здорово про наставника говорите. Если он делает все именно так, то ему наверное, действительно, себя не в чем винить. Даже оглядываясь на толпы тех, которые несмотря на все его усилия ничего не добились. Но скажет ли он очередному новичку об этих толпах? Не каждый скажет…
to 10. Если ни один Ваш партнер не вышел еще из бизнеса, то, подозреваю, не так много их было всего. Если ошибаюсь – прошу извинить.
to 11. Причем здесь жалость? Речь идет о здравой оценке результатов своей собственной работы.
Далее вы приводите конкретные примеры такой оценки. Люди не пришли к поставленной цели в сетевом маркетинге. Но эти примеры все сплошь положительные во всем остальном. Если в жизни точно так и есть – Вы счастливый человек. Главное не заниматься самообманом. А это свойственно человеку. Возможно, у вас это не так.
Как говорил, известный персонаж: ребята, давайте жить дружно. Я не пытаюсь проводить антиагитацию. Но если Вы общаетесь только с ярыми сторонниками MLM, то аргументация начинает хромать. Если привыкли отвечать на стандартные и беззубые аргументы это тоже не есть хорошо.
Я ищу ответ на мучающий меня вопрос. Пока не нашел.
Дима и Игорь, привет!
)
Почитала вашу переписку и комментарии. Не могла не написать. Игорь хочу помочь тебе, все-таки начать бизнес в Глорион! И так же своим комментарием ответить на комментарии, которые уже озвучены. У меня вопрос следующий: Почему вы думаете, сто те люди, которые отошли от нашего бизнеса, жалеют об этом. Просто я предполагаю, что у вас таких нет (ведь ты же не зовешь людей в бизнес, боясь их неудачи, так?). А я зову. И ведь ты прав, люди отходят от бизнеса, НО НЕ ЖАЛЕЮТ О ТОМ, ЧТО В СВОЕ ВРЕМЯ УЗНАЛИ О НЕМ!!!
Кто-то в комментариях написал о том, что люди там теряют свои деньги. Это, видимо, гипотеза. А я хочу поделиться практикой. У меня в структуре есть немало людей, кто отошел от бизнеса. Но, с этими людьми у меня отличные отношения. И МНЕ НЕ СТЫДНО, ЧТО Я ИХ ПОЗВАЛА В ЭТОТ БИЗНЕС. Например, главврач курорта периодически делает заказ на 25 000 руб. из-за отличного продукта для лечения своих пациентов и для СЕБЯ И СВОИХ РОДСТВЕННИКОВ! И получает за это розничную прибыль и подарок на 6 000 руб. Молодая женщина дизайнер параллельно со своим бизнесом делиться информацией об отличной натуральной косметике, которую она открыла для себя БЛАГОДАРЯ МНЕ (до этого мучалась с сухой кожей лица и аллергией). Это дает ей возможность периодически делать заказы на 500 ед. (25 000руб.) и за это получать подарок от компании на 6 000 руб.! Почему мне за это должно быть стыдно?!!
И ты пишешь про результат Михаила Семенова. Да, у него доход $7-10 тыс. c перспективой и в $1 млн. НО ЭТО ЕГО ПЛАНКА! Но ведь для кого-то доход в 20 тыс. руб. предел мечтаний. Опять практика. У меня один менеджер с провинциального городка с помощью продукции Глорион отдала долг 20 000 руб., который не могла отдать год! Да, она отошла от бизнеса, но был ее звонок с благодарностью мне, за идею как можно заработать денег и отдать долг. ХОТЯ Я ЕЙ СКАЗАЛА, ЧТО НАДО БУДЕТ ЗАНЯТЬ ЕЩЕ 20 000 ТЫС. РУБ., ЧТОБЫ ОТДАТЬ 20 000 РУБ. ДОЛГА!!! Сначала она мне сказала, что «Оля, ты с ума сошла?» Тогда я ей сказала: «Расскажи мне другой способ, как ты отдашь долг». И она мне поверила. И все получилось! (Просто я знала, как она умеет продавать).
Игорь, поверь, это не все примеры! Будут интересны все – напиши мне, я выберу время и напишу тебе лично!
Ольга Чистанова.
Я ищу ответ на мучающий меня вопрос. Пока не нашел.
Я так понимаю, вопрос заключается в этом:
Человек говорит о сомнениях в этичности бизнеса, а вы ему: да не думай об этом, парень… Нечто подобное размышлениям Игоря Кирпичникова и меня вывело из числа сторонников активных сетевого бизнеса.
Я не знаю, какой ответ Вы хотите получить. У Вас уже сложилось определенное мнение, у меня тоже. Дело в том, что эти мнения не совпадают и любые аргументы, высказанные мной или Вами, будут усиливать нашу личную убежденность и конструктива в этом не найти.
Дмитрий, я Вас понял. Все Ок!
Спасибо за содержательную беседу.
Искренне желаю всем успехов!
Пётр, у вас хорошие вопросы, и ваш блог говорит о том, что вы стремитесь к успеху в интернет-бизнесе. Вы, возможно, покупали руководства известных интернет-бизнесменов. Копий таких руководств, наверное, было продано очень много. Стыдно ли авторам данных руководств за то, что среди их учеников единицы добились успеха? Ведь их реклама – это трюки (как вы говорите). Более того, они учат этим трюкам своих учеников («Как написать заголовок?», «Как сделать динамическую дату ограничения предложения?»). Это тоже механизм, где информация передаётся от человека к человеку, а эффективно её используют и добиваются успеха – единицы.
Есть программа «К барьеру», в которой два человека спорят, и ни в одной программе люди не пришли к одному мнению. Тем более, сложно это сделать при публике. Любой спор, если его продолжать, рано или поздно заканчивается разговором о Боге. Потому что того «как есть на самом деле» не знает никто. Вам озвучили аргументы, на мой взгляд, грамотные, но Вас они не убедили. Вы озвучили свои аргументы и во многом я согласен с Вами – информация о сетевом бизнесе может даваться так однобоко, что человек принимает решение начать бизнес только из-за силы убеждения своего наставника. Таких случаев в сетевом маркетинге – много.
Что касается Игоря, то сам он не считает, что потерял здесь деньги, но говорит о том, что боится того, что его новички потеряют деньги. Мой совет Игорю: не приглашать в бизнес людей, потому что обязательно большая часть из них, даже, если он каждому даст полнейшую информацию, не добьются успеха, какой бы отбор Игорь не проводил среди своих кандидатов. Нельзя точно вычислить тех, у кого получится, и отсеять тех, у кого не получится.
Сергей Бабич – спасибо большое за коммент. Я частично получил ответ и на свой вопрос, который недавно задавал в дискуссионку.
Евгений Колмаков – тебе тоже мегареспект, старина.
Пётр:
1. Убеждение служит одной цели – увеличить процент подписаний или продаж = увеличить эффективность бизнеса. Это никакая не технология. Это тупо желание каждого человека быть эффективным.
2. Представим, что толпы наших людей выходят из сети. Так зачем говорить об этом новичкам? Потому что так честнее? Понимаете, Пётр, новичок он на то и новичок, что может оказаться и бездарной ленивой личностью и гением, мастером. Почему я должен ему говорить о проценте неудач? К тому же в любом бизнесе 95% неудач – это норма!
По-моему спорить (Петр Тодарашко VS все остальные) нет смысла. Уже и так понятно, что все остаются при своем мнении. Вспомните, у Бодо Шефера: “…почему ты укусил меня? мы же теперь вместе утонем! – потому что я скорпион…”
Человек изначально настроился на спор. Поэтому на любые доводы будут найдены новые вопросы. Для меня, к примеру, аналогия Петровича является более, чем достаточной, чтобы тему исчерпать и закрыть вопрос.
Задача наставника помочь чесовеку, направить его на правильный путь, а как он воспользуется этим предложением – это уже дело объекта. Тут ничего нелюзя сделать, если человек сам не хочет или не понимает или скорее не хочет понимать.
Читала рассылку Тодарашко и не думала, что он не верит в то, о чем пишет.(может я ошиблась и это был другой Тодарашко?)
А почему считается, что эти люди что-то теряют?
Деньги? В любой компании продукцию можно брать под заказ и не потерять ни копейки.
Время? Ну заменили просмотр сериала на пару встреч и звонков.
Силы? Тоже спорно.
Ч
то приобретает новичок (при правильно организованном обучении)?.
- Умение планировать свое время и финансы.
- Осваивает навыки формирования своего имиджа и самопрезентации.
- Организует свою сеть, которую можно использовать не только в MLM, но и в любых областях жизни.
Вопрос в том чему учить новичков и как мотивировать.
Если вы всеми правдами и неправдами вынуждаете человека совершить закупки продукции в огромных количествах (а куда ему теперь деваться, пойдет и продаст как миленький), то вам действительно должно быть стыдно.
А вот если основной акцент в обучении новичка сделан на развитие тех навыков, которые будут ему полезны в любой сфере, а не только в MLM, то гордиться этим надо!
“Речь о том, что 80% тех, кого убеждают заняться сетевым маркетингом – теряют там свои деньги и все. Любой опытный сетевик это знает. Но продолжает искать партнеров. И 8 из десяти найденных только потеряют здесь деньги и время. Конечно, основная отдача не от приходящих-уходящих, а от работающих. Но слишком много “щепок” летит, когда сетевик рубит свой лес.
Новичок, который задумывается об этом стоит перед моральным выбором: закрыть глаза на “неудачников” и идти через их проблемы к своему успеху или нет.”
Я бы хотела заметить, что у этих 8-ми никто не отберет то качество жизни, которое они обрели, пользуясь продукцией компании, а не магазинским ширпотребом неизвестного происхождения, то общение, которое они получили, находясь в команде, тех новых людей, с которыми они познакомились в поиске клиентов и партнеров – это УЖЕ изменило их жизнь. Может, среди этих людей – друг одноклассника сестры их будущего супруга, с которым они никогда бы не встретились, не будь этого бизнеса в их жизни?
У каждого свой опыт, и это не обязательно первый чек компании…
to 21
Уважаемая Татьяна!
Вы не ошиблись. У меня, действительно, есть несколько рассылок и одна из них посвящена сетевому маркетингу.
Это может быть не сразу чувствуется, но автор рассылки тоже живой человек. Он может сомневаться, обязан думать. По возможности самостоятельно. Что я и делаю
Мне очень жаль, что у большинства комментаторов и у автора блога сложилось мнение, что я пришел сюда для того, чтобы поспорить.
Меня интересовал конкретный вопрос и я искал на него ответ. А большинство местных авторов расценило это как агрессию на “святая святых”.
Впрочем, для меня общение было полезным, за что я еще раз благодарю всех, кто так или иначе принимал в нем участие.
А что касается рассылки… Конечно, результатами своих размышлений я поделюсь с читателями. Надеюсь, им это будет тоже интересно.
Петр, приветствую в очередной раз. Очень не хотелось бы чтобы у Вас осталось такое мнение: Мне очень жаль, что у большинства комментаторов и у автора блога сложилось мнение, что я пришел сюда для того, чтобы поспорить. ибо это не так, по крайней мере я говорю за себя. Успехов Вам!
Уважемый,Петр!
Извините если я Вас ненароком обидела, но для меня действительно было неожиданно узнать, что Вы за сомневались в деле, которым занимаетесь. Я ведь Вас знаю только по текстам рассылки, а вней Вы просто другой.И уж никак я не могу осуждать Вас или кого-либо другого за выссказанное мнение. Все мы живые люди и имеем право на выбор. Успехов Вам!
Приветствую, всех!
На свой вопрос я там же и ответил. Что-то типа того – “неудачники нужны как воздух для Березовских” и “если в одном кормане прибыло, значит в другом убыло”.
Лично я Березовского не уважаю за то, что он новоиспечённый алигарх. А как у нас алигархи делались я думаю все знают. Пока мы ушами хлопали, эти алигархи национальное добро по кусочкам разодрали. Многое ужасно испльзовали – продавали ради личной наживы, нещадно эксплуатировали и т.д.
Мы продолжаем ушами хлопать, а нувориши забирают последнее – ЗЕМЛЮ. Обратите внимание на Подмосковные земельные угодья.
Мы будем ушами хлопать и относительно МЛМ.
Слава богу, я уже выбрался из-под завалов идеологической обработки глорионщиками. Сейчас я на Глорион смотрю без придыхания и счастливого повизгивания. Например, так же как и на Бегун или Яндекс.
А то, что на счёт МЛМ люди предъявлюте нравственно-этическиие вопросы, так это АКТУАЛЬНО.
Если не слабо, то попробуйте поучавствовать в дискуссиях:
Здесь http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=110170
И здесь http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=110098
Это будет уже более честно. Раз уж вы лидеры, просвещённые и умудренные опытом, то уж поточите своё перо среди профессионалов-сектоведов и психологов.
Замечу что на форуме Андрей Кураева аудитория самая разная по вероисповеданию. И атеистов полным полно. А ни как мне заметил Петрович, что там одни фанатики. Не знаю, каким местом Петрович смотрит на мир вокруг, но он почему-то больше половины не видит.
С уважением, Игорь
Дима Борисов пишет:
“Конечно, статистика есть статистика и никуда от нее не денешься. Но стоит понимать, что подобная статистика есть и в любых других делах: в спорте, в азартных играх, на работе, на службе… всегда достигает вершин только очень малая часть из всего количества, взявшего старт. И дело не в том, что не достигшие вершин – плохие или убогие. Дело в том, что это не для них. Они попробовали, получили или не получили результат, у них остался определенный опыт.”
Теперь я отвечаю
– ДИМА, ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ВСЁ-ТАКИ НЕ О ВЕРШИНАХ, НЕ О ПЕРВЫХ ЧЕКАХ, А О ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ – БОЛЬШИНСТВО НЕ МОГУТ В МЛМ ЗАРАБОТАТЬ ДАЖЕ НА ПОДДЕРЖКУ ШТАНОВ.
Дима пишет:
“Помните у Наутилуса:
Кто сказал что бесполезно
Биться головой об стену?
Хлоп, на лоб глаза полезли -
Лоб становится кременным”
Я отвечаю:
– СОГЛАСЕН ЗДЕСЬ С НАУТИЛУСОМ, ЧТО КАКОЙ-НИКАКОЙ А ВСЁ-РАВНО РЕЗУЛЬТАТ ПОЛУЧИШЬ.
Далее Дима пишет:
“И не стоит жалеть, что кто-то не достиг вершин. Он попробовал здесь, там, еще где-то и в конце концов нашел свой путь и свои результаты. И уж тем более, не стоит стыдиться, что ТЫ не смог привести этих людей к вершине. Просто они не захотели этой помощи, не воспользовались ей в полной мере, это им оказалось не нужным.”
Я отвечаю:
– КОНЕЧНО НЕ СТОИТ СТЫДИТЬСЯ, ЧТО НЕ ПРИВЁЛ К ВЕРШИНЕ. ОДНАКО РЕЧЬ О ДРУГОМ – “НЕ СТЫДНО ЛИ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ДАЖЕ НА ПОДДЕРЖКУ ШТАНОВ НЕ СМОГЛИ ЗАРАБОТАТЬ?”
Дима пишет:
“На эту ситуацию я смотрю так: я не жалею о тех, кто не достиг – они найдут свой путь без меня, я радуюсь тому, что кто-то (пусть даже немногие) достиг определенных результатов и я сопричастен этому.”
Я отвечаю:
– ДИМА, ТЫ НЕ ЖАЛЕЕШЬ ТЕХ 80 УШЕДШИХ И ТЕХ 16 ОСТАВШИХСЯ, НО ИМЕЮЩИХ НОРМАЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА. В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ Я С ТОБОЙ СОГЛАСЕН.
ОДНАКО ТЕ ДЕНЬГИ, ТО ВРЕМЯ, ТУ ЭНЕРГИЮ, ЗАТРАЧЕННЫЕ ВПУСТУЮ, УЖЕ ЭТИМ ЛЮДЯМ НЕ ВЕРНУТЬ. ТЫ ИМ ПРЕДЛОЖИЛ БИЗНЕС, МНОГИЕ ИЗ НИХ ПО СИЛАМ СВОИМ ТРУДИЛИСЬ, ТРАТИЛИСЬ, ТВОРИЛИ – НО ВСЁ МИМО.
НАПОМИНАЮ – ДАЖЕ НА ПОДДЕРЖКУ ШТАНОВ НЕ ЗАРАБОТАЛИ. О ВЕРШИНАХ Я ВООБЩЕ СЕЙЧАС МОЛЧУ. ПЕРЕД МОИМИ ГЛАЗАМИ В НАШЕЙ ДИССКУССИОНКЕ ПРОШЛО ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НОВИЧКОВ. И ГДЕ ОНИ ТЕПЕРЬ?
ОЙ! ОШИБКУ СДЕЛАЛ. ПОПРАВЛЮСЬ:
16 ОСТАВШИХСЯ, НО НЕ ИМЕЮЩИХ НОРМАЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА
НЕ ИМЕЮЩИХ
НЕ ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ ДАЖЕ ХУДО-БЕДНО ЖИТЬ НА ЭТИ “РЕЗУЛЬТАТЫ”
УТОЧНЮ – ПРОЦЕНТ НЕВЕРОЯТНО НИЗКИЙ НЕ В ДОСТИЖЕНИИ ВЕРШИН, А В ДОСТИЖЕНИИ НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ МИНИМУМА
ЗДЕСЬ БЫЛО ЕЩЁ ВЫСКАЗАНО ТАКОЕ МНЕНИЕ, ЧТО МОЛ БОГ С НИМИ, С ЗАРАБОТКАМИ, ЗАТО ПОУЧИЛИСЬ ЧЕМУ-ТО, ХОРОШО ПОТУСОВАЛИСЬ, НАБРАЛИСЬ ПОЗИТИВА.
В ТАКОМ СЛУЧАЕ НАДО ДЕЛАТЬ НЕ БИЗНЕС-ПРЕДЛОЖЕНИЕ, А ПОЗИТИВ-ПРЕДЛОЖЕНИЕ. ЧТО-ТО ТИПА ТОГО – “ПРИГЛАШАЮ ВАС К НАМ В КОМПАНИЮ. У НАС ВАМ БУДЕТ ВЕСЕЛО, ВЫ НАБЕРЁТЕСЬ МНОГО ПОЗИТИВА, МНОГОМУ НАУЧИТЕСЬ И ДАЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕНЬГИ ЗАРАБОТАЕТЕ!”
НЕ ПРАВДА ЛИ, ЭТО БОЛЕЕ ЧЕСТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ?
А ЕЩЁ БЫЛО СКАЗАНО О ТОМ, ЧТО ЗДЕСЬ ОБРЕТАЮТ СЧАСТЬЕ “ПОТРЕБИТЕЛЯ КАЧЕСТВЕННЫХ ПРОДУКТОВ”. СОГЛАСЕН НА СЧЁТ КАЧЕСТВА. ПРАВДА С ОГОВОРКОЙ – КАЧЕСТВО, ШТУКА НЕПРОСТАЯ. НАПРИМЕР, ЭФЕКТ КРЕМА “МГНОВЕННАЯ КРАСОТА” ИМЕЕТ ПОБОЧНЫЕ ЯВЛЕНИЯ. ВЕДЬ НЕ ЗРЯ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, ЧТО ЭТИМ КРЕМОМ НЕЛЬЗЯ УВЛЕКАТЬСЯ. ТО ЕСТЬ ВИДИМЫЙ ЭФЕКТ НЕ ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ПОЛЕЗНОСТИ И ЭФЕКТИВНОСТИ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОКУМЕНТЫ И ИССЛЕДОВАНИЯ. ПРИМЕР ТОМУ “ПОЛИСОРБ” РЕКЛАМИРУЕМЫЙ У МЕНЯ НА САЙТЕ – СМ. ДОКУМЕНТЫ НА ИХ САЙТЕ.
К ТОМУ ЖЕ МНОГИЕ ПРОДУКТЫ НЕ ПО КАРМАНУ БОЛЬШИНСТВУ РОССИЯН. ДОРОГО. НОВОЕ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ В ПЛАНЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ, КОНЕЧНО ЖЕ СТОИТ ДЕНЕГ. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО КАЧЕСТВЕННУЮ КОСМЕТИКУ НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ В СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ БУТИКЕ.
Я УЖЕ МОЛЧУ О БАДах. Там ещё проще. А если говорить о конструкторе сайтов, то вообще туши свет.
А вот эфирные масла мне нравятся. И я знаю что на этом рынке огромное количество подделок, поэтому я пожалуй обращусь лучше в Глорион. Конечно, ароматерапия, это не только покупные эфирные масла. Ароматерапию можно устроить с помощью доступных растений.
В любом случае на Продукт молиться я не буду, какой бы он прехороший ни был. Дабы знаю что всегда есть дешёвая, при этом качественная АЛЬТЕРНАТИВА любому СУПЕРПРОДУКТУ.
По личным впечатлениям, я бы отдал свой голос РАДОНТЕ на рынке зубных паст. Всё дело в том, что уж её как потребитель изучил. Но к сожалению на косметику, бады, эфирные масла и т.д. у меня нет возможности выделить деньги. А ведь такая обстановочка у большинства россиян.
Кстати “ПРОСТО ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ” – это “НЕПРОСТО”.
А примеры УСПЕХА – это единичные случаи, как раз вписывающиеся в тот 1 % КПД бизнеса МЛМ.
А утверждение “всегда есть выбор” – что человек сам выбирает – это “от лукавого”
Да, человек пробует свои силы, но он не знает истиное положение вещей и не понимает что такое манипулирование сознанием.
“”"Как люди теряют деньги в Сетевом маркетинге? Элементарно: купил товар на продажу, а продать не смог, потому что язык из задницы боится высунуть для презентации этого товара. Наставник пообъяснял несколько раз (в том числе и на своем личном примере) как это делается, да и рукой махнул, если прогресса нет и человек на старается побороть свои глюки. Отсюда и толпы несостоявшихся в Сетевом бизнесе.”"”
ПРОДАЖИ С РУК ДОРОГИХ ТОВАРОВ – ДЕЛО ОЧЕНЬ НЕПРОСТОЕ. ТУТ НЕДОСТАТОЧНО ПРОСТО ЯЗЫК ВЫСУНУТЬ. ЕСЛИ ОТКАЗОВ МНОГО ТО ТУТ ЛЮБОЙ ВЫСУНУВШИЙ ЯЗЫК ПРИЗАДУМАЕТСЯ. КРАСНОРЕЧИЕМ И УМЕНИЕМ ЧУВСТВОВАТЬ КЛИЕНТА ОБЛАДАЮТ ОЧЕНЬ НЕМНОГИЕ. ТЫ, ДИМА, ПО СУТИ ГОВОРЯ ОСКОРЛЯЕШЬ КАК МИНИМУМ 80 ЧЕЛОВЕК ИЗ СТА СВОИМ “ИЗ ЗАДНИЦЫ”.
“”"Не уговорил, а предоставил информацию и они решили для себя. Это все же разные вещи.”"”
ОТ ЛУКАВОГО. ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЕТ КАК ТЫ ПРЕДОСТАВИШЬ ИНФОРМАЦИЮ.
“”"Никто ведь не обещает, что на приходящих в сетевой бизнес посыпется манна небесная. Речь идет о том, нужно работать. А если не умеешь, то нужно учиться этому. Наставник только советчик, а не нянька.”"”
БОЛЬШИНСТВО ОБЕЩАЮТ. РЕЧЬ ИДЁТ НЕ О ТОМ ЧТО НУЖНО РАБОТАТЬ, А О ТОМ ЧТО РАБОТА ЭТА ОТКРЫВАЕТ ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ, ПРИ ЭТОМ УМАЛЧИВАЕТСЯ СТАТИСТИКА. А УЧИТЬСЯ НУЖНО, ОДНАКО ОБУЧЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КАЧЕСТВЕННЫМ. А НАСТАВНИК ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА ОБУЧЕНИЕ. ЕСЛИ ОНО НЕ ЭФФЕКТИВНО, ТО НЕ НАДО УХОДОИТЬ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
“”"По-моему, в рассматриваемом контексте сетевого бизнеса и безнеса вообще, как раз таки жалеть своих партнеров, да и людей в целом – неэтично.”"”
ЖАЛЕТЬ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫМ СДЕЛАЛ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, УМОЛЧАВ СТАТИСТИКУ, ДАВ НЕЭФЕКТИВНОЕ ОБУЧЕНИЕ – НЕ ЭТИЧНО??????
ДЕЛАЙТЕ ЧЕСТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ – НЕ УМАЛЧИВАЙТЕ СТАТИСТИКУ. РАБОТАЙТЕ НАД КАЧЕСТВОМ ОБУЧЕНИЯ УМЕНЬШИТЬ НЕГАТИВНУЮ СТАТИСТИКУ.
Кстати, если внимательно прочитать интервью-откровение лидеров Глорион:
http://linkz.ru/gloryon-business/k_chertu_vse_berismz_i_delaj.html
И брошюру “Анти-МЛМ” Ю.Морозова и А.Тихонова, то возникает мысль – “Да ведь наши первые чеки являюся акционерами
своей компании Глорион”. И скорее всего М.Семёнов тоже акционер, так как изначально в Глорион.
И тут задумываешься, ведь правильно пишут в брошюре, что выгоднее создать собственную МЛМ-компанию,
чем быть рядовым дистрибьютором чье-то чужой.
Мда…
Правда радует отзыв о Гербалайф и соответственно понимание о манипулациях человеком в МЛМ.
И стремление к справедливости.
Вот самый важный кусок из этого рассказа лидеров Татьяны и Елены:
“”"”Елена: Но американцы ответили что-то вроде, что кто мы такие, чтобы давать им советы. Отношение было примерно такое: «Это ваши проблемы, разбирайтесь сами».
Татьяна: Ну, мы и разобрались. Наш лидер – Сергей Булавченко – принял решение уйти из «Энрич» и основать собственную компанию «Глорион». Мы в нее перенесли нашу структуру полностью. На самом деле, мы уже 13 лет в сетевом бизнесе, но у меня лично нет ощущения, что мы меняли компании. Потому что из одной компании в другую мы переходили целиком всей командой.”"”"
Хоть и скупая информация, да всё таки уже можно сделать логичный вывод кому принадлежит Глорион!!!
Вот бы об основании Глорион поподробнее бы узнать у Татьяны с Еленой!
Михаил Семёнов наверное знает.
Ну что! – Чья компания Глорион????? Кто основатели, а следовательно и инвесторы?
Если понятно, то прочитайте “Анти-МЛМ” Ю.Морозова
Заметьте, я не качу бочку. Мне просто интересно.
А вам нет?
Мне сейчас даже смешно стало – РЕБЯТ, А ДВАЙТЕ ПРОДУБЛИЦИРУЕМ БУЛАВЧЕНКО И ЕЛЕНУ С ТАТЬЯНОЙ!!! СОЗДАДИМ СВОЮ МЛМ-КОМПАНИЮ.
ХВАТИТ ЛИ У НАС ЛЯМУ?? А ПОЧИТАЙТЕ Ю.МОРОЗОВА “АНТИ-МЛМ”, ОН ДАЁТ ТАМ ИНТЕРЕСНЫЙ ПРИМЕР – КТО НАПИСАЛ ПЛАН ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ ДЛЯ “МЭРИ-КЕЙ”!!! ЕЁ 16-ЛЕТНИЙ СЫН!
ЭТА БРОШЮРА ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО МЛМ МОЖЕТ СОЗДАТЬ ЛЮБАЯ СПЛОЧЁННАЯ ГРУППА ЛЮДЕЙ, ЗНАЮЩИХ КАК ДЕЛАТЬ СЕТЕВОЙ БИЗНЕС.
ОПА!!!!!!!!! – ЭВРИКА!!!!!!!!!!!!
ЭТО ЖЕ СВОБОДНАЯ НИША – ПО СОЗДАНИЮ МЛМ-ФИРМЫ НЕТ ХОРОШИХ БУКВАРЕЙ!!!
СЕЙЧАС, КОГДА РАЗВИТ ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕС МЛМ СОЗДАТЬ ЛЕГЧЕ. ДОСТАТОЧНО НАЧАТЬ С ОБЫКНОВЕННОЙ ПАРТНЁРСКОЙ МНОГОУРОВНЕВОЙ ПРОГРАММЫ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ И ПРЕДЛОЖИТЬ РЫНКУ ВОСТРЕБОВАННЫЙ ПРОДУКТ ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА. ЗАТЕМ ПОТИХОНЬКУ РАЗВИВАТЬСЯ.
НУ КАК ИДЕЯ?
ЧИТАЙТЕ Ю.МОРОЗОВА “АНТИ-МЛМ”, – ОН ОБ ЭТОМ ПРИКОЛЬНО ПИШЕТ. ПРАВДА У НЕГО МНОГО ПРОКОЛОВ. НО МЫ ЖЕ РЯБА УМНЫЕ – ДОМЫСЛИМ!
ПОПРАВОЧКА:
ТОЧНОЕ НАЗВАНИЕ КНИГИ “О ЧЁМ МОЛЧИТ БОГАТЫЙ ПАПА”.
В ИНТЕРНЕТЕ МОЖНО СКАЧАТЬ. НО КАЖЕТСЯ ТО ЧТО Я СКАЧАЛ, ЭТО ЛИШЬ КУСОЧЕК КНИЖКИ.
Закончилось разговорами об акционерах
Но почему-то Игорь не заметил, что ему отвечали не акционеры Gloryon и даже не только партнёры Gloryon. Еще зачем-то вставил Березовского в пример. Видимо, по логике Игоря деньги можно заработать только обманом. Не обманывай людей, вот и всё.
- МЛМ МОЖЕТ СОЗДАТЬ ЛЮБАЯ СПЛОЧЁННАЯ ГРУППА ЛЮДЕЙ, ЗНАЮЩИХ КАК ДЕЛАТЬ СЕТЕВОЙ БИЗНЕС.
Правда что ли? А линейный бизнес может создать любая сплоченная группа людей, знающая как делать линейный бизнес. Предложение ни о чем.
Игорь Яндекс и Бегун не любит, а на своём сайте рекламу от них вешает. Человек, который может осуждать, а осадиться и повернуть не может – безидеен. Завтра тебе еще книжку подбросят. У каждого своё – кому языком молоть, кому дело делать.
Ты что, дорогой! Ты не понял!
А ведь закончилось разговором о том, что первые чеки и чуть ниже являются хозяевами собственной компании. А не просто первыми чеками и лидирующими дистрибьюторами.
По моей логике кроме обмана существует понятие ЗАМАЛЧИВАНИЯ.
А на счёт создания собственного МЛМ – так это же я про дублицирование. Наши первые чеки создали МЛМ.
И с чего ты взял что я Яндекс И Бегун ругаю???????
Я не осуждаю – я обсуждаю.
Завтра мне книжку подбросят. Если книга добрая, что тут плохого. Ты о чём?
По твоему что ты дело делаешь и никогда не мелешь языком? Я дело не делаю, и только хожу мету языком?
В таком случае этот твой коммент – продуктивное умозаключение? Если да, ну тогда тебя поздравляю!
Читаю коменты и прямо детсад, какой-то. Ну взрослые же люди. Это надо додуматься спросить у человека, а не стыдно ему, что он добился в своем бизнесе реальных результатов. А других не дотянул до своего уровня.
А вы у других этих спросите им то это надо было? Что Михаил Семенов кому то говорил, что зарегистрируйся и сиди жди, а через недельку другую польется золотой дождь?” Или Булавченко, Голева, Семенов и другие лидеры заработали все деньги в мире, а всем нам ничего не оставили.
В чем обман то? Господа! Кто Вам не дает достичь такого уровня? Ведь никому не придет в голову сесть за штурвал летящего самолета, не умея им управлять, а потом не справившись с управлением, сказать, что это самолет летать не умеет.
МЛМ или любая другая деятельность – это всего лишь инструмент. И если этот инструмент в руках мастера, то и результат будет соответственный мастеру. Михаил Семенов предлогает инструмент для зарабатывания денег, а что предлагаете Вы? Бросить все дела и идти дружно на форум, где нам доходчиво объяснят, что мы придурки.
Игорь! Ну не оправдали Вы своих надежд в Глорион, ну это же не конец света. Найдите другой путь, на котором Вам будет более комфортно и там я уверена Вы добъетесь больших результатов, а потом расскажите нам, а мы искренне за Вас порадуемся. А эмоции – они и в Африке только эмоции…
Женя!
Я указал что к Глорион отношусь также нейтрально, как к Яндексу и Бегуну. То есть я могу спокойно работать, без воздания НЕУДЕРЖИМОЙ хвалы своему работадателю.
А Березовского я вставил по той же причине, по какой любой дистрибьютор млм вставляет богатых и успешных в качестве примера. Березовский – это из ряда богатых и успешных, ставших таковыми с помощью нехороших действий.
А самая главная моя мысль заключается в ЗАМАЛЧИВАНИИ СТАТИСТИКИ либо подмены понятий. Типа не все достигнут вершины. Но статистика не о вершинах, а о более скромных достижениях.
По поводу инвестров-акционеров – ты не икру метал, подумал бы о дублицировании.
Татьяна!
Речь не об обмане. А есть интерес разобраться более детально в дохлой СТАТИСТИКЕ млм.
Игорь, да почему ты считаешь статистику дохлой? Она просто есть. Ты бы лучше разобрался с источником успеха и неудач и плясал отсюда. Сдается мне, ты вопрос стал ставить не с того конца.
Читаю коменты и прямо детсад, какой-то. Ну взрослые же люди. Это надо додуматься спросить у человека, а не стыдно ему, что он добился в своем бизнесе реальных результатов. А других не дотянул до своего уровня.
НЕ СТЫДНО ЛИ ЗА 99 % ОТРАБОТАННОГО МАТЕРИАЛА – ТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК ПРИГЛАШАЛ В СВОЙ КРУЖОК, ГДЕ ТОВАРИЩЕЙ МОТИВИРОВАЛИ РАБОТАТЬ В БИЗНЕСЕ В КОТОРОМ КПД ДЛЯ МНОГИХ – 1%. СО ВРЕМЕНЕМ КРУЖОК ОБРОС НОВЫМИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ, КОТОРЫЕ СТАЛИ ДЕЛАТЬ ТОЖЕ САМОЕ – ПРОПУСКАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ ЛЮДЕЙ ЧЕРЕЗ СВОЙ БИЗНЕС-АВТО. МИХАИЛ ЖЕ ПРЯМО ГОВОРИТ – НУЖНО БОЛЬШЕ ПРИГЛАШАТЬ, ЧТОБЫ РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ. ОНО И ПОНЯТНО, ВЕДЬ КПД 1 %.
А вы у других этих спросите им то это надо было? Что Михаил Семенов кому то говорил, что зарегистрируйся и сиди жди, а через недельку другую польется золотой дождь?” Или Булавченко, Голева, Семенов и другие лидеры заработали все деньги в мире, а всем нам ничего не оставили.
ЕСТЕСТВЕННО – КОМУ ЗАХОЧЕТСЯ РАБОТАТЬ ТАМ, ГДЕ КПД 1 %. СРАЗУ НЕ СКАЗАЛИ ИМ, ПОТОМ ОНИ ПОНЯЛИ УЖЕ, ОТДАВ СВОЕ ВРЕМЯ И ЭНЕРГИЮ МИХАИЛУ.
Михаил Семенов предлогает инструмент для зарабатывания денег, а что предлагаете Вы? Бросить все дела и идти дружно на форум, где нам доходчиво объяснят, что мы придурки.
ПРЕДЛАГАЕТ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ РАБОТЫ – А О НИЗКОМ КПД ИНСТРУМЕНТА УМАЛЧИВАЕТ.
А ПРЕДЛАГАЛ Я СХОДИТЬ НА ФОРМУ, ГДЕ НРАВСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ РАЗБИРАЮ БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНО.
ВООБЩЕ-ТО ВЫ ЗРЯ МЕНЯ ЦЕПЛЯЕТЕ. Я К МЛМ НОРМАЛЬНО ОТНОШУСЬ. ВИЖУ ЧТО ЭТО ПРОСТО ИНСТРУМЕНТ, У КОТОРОГО НИЗКОВАТЫЙ КПД. НАДО БЫ ПОДНЯТЬ!!!
ВО ВТОРЫХ ЗАМАЛЧИВАТЬ ПРОБЛЕМЫ СЕБЕ ДОРОЖЕ. СПРОСИТЕ И БИЛЛА.
Игорь, да почему ты считаешь статистику дохлой? Она просто есть. Ты бы лучше разобрался с источником успеха и неудач и плясал отсюда. Сдается мне, ты вопрос стал ставить не с того конца.
ПОТОМУ ЧТО ОНА ДОХЛАЯ.
ТАК Я И ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ ПОЧЕМУ ИСТОЧНИК ТАКОГО РЕДКОГО УСПЕХА В ВИДЕ ИНСТРУМЕНТА ИМЕЮЩЕГО НИЗКИЙ КПД. НАДО БЫ ИНСТРУМЕНТ УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ. ПРИ ЧЁМ СРОЧНО.
МОЖЕТ НЕ ХВАТАЕТ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ СТАТИСТИКИ КАКОЙ-ТО ЯРКОЙ ФРАЗЫ!
КАК И ВСЯКИЙ БИЗНЕСМЕН Я СМОТРЮ НА ТО, НАСКОЛЬКО ЭФЕКТИВНЫ БУДУТ МОИ ДЕЙСТВИЯ.
КУДА ИХ СПОДРУЧНЕЕ НАПРАВИТЬ.
ВОТ И ДУМАЮ, ЧТО КПД НИЗКОВАТ. ВРОДЕ ГДЕ-ТО ПОВЫШЕ ВИДЕЛ!
Игорь, ну тема про КПД явно натянутая. Чтобы говорить про КПД, нужно хоть что-то сделать. КПД есть не у бизнеса, а у конкретного человека. Пример? http://ezine.linkz.ru/news/perminova.html – бизнес один и тот же, что и у тебя и у меня, но результат совершенно разный.
Вот и разберись, почему у одних КПД как в примере, а у других – 1% и ниже…
“”"Игорь, ну тема про КПД явно натянутая. Чтобы говорить про КПД, нужно хоть что-то сделать. КПД есть не у бизнеса, а у конкретного человека. Пример? http://ezine.linkz.ru/news/perminova.html – бизнес один и тот же, что и у тебя и у меня, но результат совершенно разный.”"”
А ПО ПОВОДУ ПЕРМИНОВОЙ – ДИМА ЗАЧЕМ МНЕ ПЕРМИНОВА, У МЕНЯ ЕСТЬ ТЫ. Я ТЕБЯ ВИЖУ ПОЛУЧШЕ, ТЫ ДЛЯ МЕНЯ ПОБЛИЖЕ. А ПЕРМИНОВА ДЛЯ МЕНЯ ИНОПЛАНЕТЯНКА. ЧТО-ТО ДАЛЁКОЕ И НЕЗНАКОМОЕ.
Я ВИЖУ ТВОЮ, ДИМА СТАТИСТИКУ. ТВОЙ КПД. ТЫ ПАШЕШЬ ТАК МНОГО И ТАК ПРОФЕССИОНАЛЬНО, ЧТО УЖЕ МОГ БЫ ДРУГИМ ИНСТРУМЕНТОМ ДОБИТСЯ БОЛЕЕ ВЫСОКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ!!!
ВСЕ ПАШУТ ПО СВОИМ СИЛАМ И УМЕНИЮ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕХНИКАМИ. КТО-ТО В РУНЕТЕ МАСТЕР, КАК ТЫ, А КТО-ТО МАСТЕР-СПИКЕР В ПРЯМОМ ОБЩЕНИИ ИЛИ НА АУДИТОРИЮ. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ СООТНОШЕНИЕ “ПАХОТА И ВЫХЛОП” НЕ РАДУЕТ.
А ПОЧЕМУ ВЫ, ТАК УВЕРЕННЫЕ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ, ВЕДЁТЕСЬ НА МОИ ВОПРОСЫ. ЕСЛИ ДЕТСКИЙ САД – ТАК ЧТО СО МНОЙ СПОРИТЬ? ИДИТЕ К ПРАЗДНИКУ ГОТОВЬТЕСЬ. С НАСТУПАЮЩИМ ВАС! ВСЕГО ВАМ САМОГО СВЕТЛОГО И ПРЕКРАСНОГО!
Пойдите, посмотрите на форму:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=98994.0
Я там защищаю млм. Перо точу на будущее.
Ведь как умные люди говорят: “Когда пишешь письмо, то это в первую очередь разговор с самис собой”.
Считайте, что я здесь поговорил с самим собой – поразмышлял. Пока
Игорь, ты пойми, я и Перминова имеем разные результаты от разницы в действиях. И мои результаты не такие впечатляющие как у нее только от того, что я что-то делаю не так (например, вместо того, чтобы дело делать, я читаю блоги, рассылки, треплюсь в аське – и все это не двигает меня вперед). Можно как угодно сильно “пахать” без толка, а можно не особо напрягаясь иметь гораздо больше. Дело в том, КАК дело делать
Каламбур получился…
А к празднику мы с Ларисой уже подготовились и теперь у меня есть свободное время потрепаться тут с тобой.
С наступающим тебя и успехов в НГ.
Миру мир!
И тебя с наступающим!
Успехов!
Игорь! Не этично, как-то говорить про людей, что это отработанный материалл. Как-буд-то речь идет о стаде баранов. Где Вы наслушались такой чернухи. С чего Вы взяли, что мы, как вы нас назвали 99% “отработанного материалла” кто прошел или сечас работает в МЛМ, глупые и ничего не сображающие люди, удел которых пахать на Лидеров, а потом уйти в отстой.
А Вам не приходило в голову, что у каждого из нас свои проблемы и свои взгляды на самореализацию в этой жизни и все не могут да и не хотят быть Лидерами именно в МЛМ. А МЛМ для многих – это трамплин. Это возможность получить знания и главное опыт работы в бизнесе с гораздо меньшим риском и потерями, чем если начинать бизнес в одиночку.
И я на 100% уверена, что те знания и опыт, который вы получили во время работы в МЛМ обязательно пригодятся Вам на том пути, который Вы изберете для себя. В мире все взаимосвязано и ничего не происходит просто так. И отрицательный результат – это не трагедия, это повод задуматься о том, что мы делаем не так и попытаться исправить ситуацию. Удачи Вам на Вашем Пути и Всех Благ!!!
С новым годом всех!
Игорь, по-моему это вообще какое-то пустое беспокойство! Я вот новичек, хоть и давно подписал партнерское соглашение. Называю себя новичком потому, что продал очень мало, даже и части потраченного еще не окупил, презентаций по бизнесу провел более-менее профессионально (оф-лайн) всего 1 раз. А сколько раз уже порывался все бросить! И я ни в чем не виню своего наставника, он мне дает советы, рекомендует, подсказывает. Просто это я такой лентяй, да и общение с чужими людьми мне не всегда легко дается. А сколько таких, как я? Еще на самом начальном этапе, до подписания, меня наставник спрашивал: люблю ли я выступать на публике, общительный ли и т. д. Я знал на что иду, ну не все получается, но это мои проблемы. А большинство сделает первую активность и ждет, когда деньги посыпятся, а когда само собой ничего не происходит, то бросают. Вот и 80% неудачников, они и потому неудачники, что не делали, что им говорили.
Конечно, статистику я тогда не знал, но что делать придется и какие от меня требуются качества – вполне. Да и что мне эта статистика? Это неудачи других людей, зачем мне сравнивать себя с ними? Я лучше буду делать то, что делают профессионалы и создавать положительную статистику, чем читать о прошлой, не очень удачной деятельности предшественников. Знал бы я тогда те данные, вряд ли бы сунулся в СМ. И поэтому очень рад, что не знал!
Петр , на самом деле все просто , вам предлагают серьезный перспективный бизнес, заниматься етим или нет ваше решение, ето не детский сад.
По поводу етичности ,етот бизнес не мение етичен чем любой другой.
По поводу успеха в бизнесе, и неудачников, неудаче терпят неорганизованные, недисциплинированные люди( говорю вам как сетевик).Если вы хотите построить серьезный бизнес ( именно вы , а не пригласивший вас чалове), вы должны серьезно относиться к своему бизнесу, а не заниматься етим на уровне хобби ( што делают
те 80% не добившихся успеха).
Бизнес – это такая нервная работа! а есть другие предложения???
Этика данной ситуации, по-моему, проста до банальности. Рассказав о своем бизнесе (или методике, еще о чем-нибудь), ты даешь человеку шанс вылезти из того, скажем, места, где он на данный момент пребывает. Если он увидел этот шанс и не обломался, дошел до конца – значит, ты преуспел. Если нет – это его право. Главное, что ты дал ему возможность попробовать. Конечно, неплохо было бы еще помочь ему преодолеть подводные камни на этом пути. Но если он не заметил или не использовал помощь, то это опять же его право. Мы просто не можем и не имеем права тащить из болота того, кто этого не хочет. В любом случе человек приобретет опыт, который принесет ему пользу.
опыт то он пробретет. но какой ценой все это приобретение может для него обернуться – это оченьнемаловажный вопрос и очень сложный.
Может я заблуждаюсь, но у меня родилась ассоциация с такой темой.
А этично ли будет мне родить ребёнка и “заставить” его жить в стране, где лишь 1% людей живут более менее достойно ( видимо в статье упор был сделан именно на материальный аспект дела с закосом под мораль ) Не упрекнёт ли он меня за это? Вот дескать позвал меня на этот дурдом под название земля и теперь крутись как хочешь. Я никогда не понимал почему существует такой стереотип что в МЛМ все должны быть богаты а если нет, то ты “сволоч” меня сюда затянул а денег тут нету. Уловили сходство?
И вообще МЛМ ихмо очень закостенело – нету свежих идей. Нету! С периода зарождения МЛМ не возникло ничего принципиально нового!
Продукт (очень зачастую фиговый ) – структура – прибыль. Вот и всё к сожалению.
Не делает оно людей счастливее хоть ты тресни. И этика тут не при чём совсем. Людей, которых волнует этический вопрос вступления или приглашения должны видимо выработать новую стратегию своего поведения в МЛМ. По типу рождения детей. Ведь детей мы рождаем не ради прибыли или чтобы они нам потом “стакан воды в старости”
А реальность на самом деле такова, что 1 миллион людей на земном шаре просто-напросто голодают и даже не думают ни о каких “Бизнесах и МЛМ”. Проблема эта общечеловеческая. 1% живёт сносно, остальные 99% работают на этот 1%. Так что думаю не стоит даже заморачиваться “этикой” пока проблема 1% не будет решена.
Гложет совесть? помоги детскому дому лучше!
Сорри, 1 миллиард конечно голодают в прямом смысле этого слова. Всех много а всего мало. Общемировое подорожание цен на продукты приведёт к числу их увеличения уже совсем скоро. Съехал с темы что-то. Но! Проблема имеено в этом миллиарде.
И это замечу ПРАВИЛЬНО! Планета и так задыхается уже от избытка “черезмерного потребления людьми предметов первой необходимости” Пожалеем планету?
Не хватает на земле ресурсов чтобы все 6 миллиардов были “бизнесменами или МЛм-ами”. Приглашая людей в Бизнес так и говорите – бизнес “крутой” но поскольку денег то у населения не бесконечно , то вполне вероятно ( 95% по больничке у нас да ? ) вы ничего в нём не добьётесь. Ну нету денег что теперь сделаешь. Деньги у тех , кто вошёл в 1% , а не в 99%. Этический парадокс кстати не возникает при найме на обычную работу. Приходишь – получаешь свою зарплату и всё. Нету денег больше – нечем платить – нету спроса на наш товар. Не нужно людям по 100 кухоных комбайнов. Им нужен 1. Не надо им 100 разных кремов от морщин. Их вполне 1 устроит , но хороший
Написал на целую статью. Кипер постить не буду. Я скромен.
Кому-то просто неразрешано, кто знает, тот знает.
НУ понятно, мошенничать с угрызениями совести хорошо не у всех получается.
Классно и просто скaзал Staff на всю эту дискуссию. Полностью согласна… Хотя, пока читала переписку, многое хотелось сказать. Время будет, напишу…
сетевой маргетинг FOREVER!
Dmitriy, количество денег зависит от количества произведенных благ, будет их больше, государство деньги еще напечатает.
интересный разговор получился
А по моему не от подхода дело, если чел любить писать тексты – пожалуйста ему дорога в одну ступень, а если ему нравится ковырятся в носу, то никакой подход к нему не подойдет,ибо нету полезностей из этого занятия!!!
Ну вот и пришли к выводу: либо мы “умничаем” и живем бедно в обиде на всех богатых, либо, ищем свой путь и достигаем успеха.Что выбрать, каждый решает сам.
Полностью согласен. Каждый сам выбирает свою судьбу, и не надо потом сваливать свои проблемы, комплексы на кого-то другого.
А вот меня в бизнесс никто не приглашает (( Нуже, не стыдитесь – Я здесь !
Скучно отписано, мутота какая то
Веселитесь MTV…
это что ж теперь всем в бизнес идти? а кто покупать будет?
а чего тут стыдиться? вс мы люди, и все по своему накалываем своих оседей и знакомых
Интересная дискуссия получилась. Начнём по порядку, насколько память позволит.
Я так понимаю, если Петр Тодарашко видит перспективы в самой идеи МЛМ, но его мучает совесть, значить компания плохая, не верит он ни в в неё ни в продукт. От сюда и сомнения. Петр, найди хорошую компанию, за которую тебе не стыдно будет и проблемы сами собой отпадут.
КПД. Игорь Кирпичников пишет “А примеры УСПЕХА – это единичные случаи, как раз вписывающиеся в тот 1 % КПД бизнеса МЛМ.”
Как мы привыкли всех под одну гребёнку. Высчитали среднее арифметическое. Давайте смотреть правде в глаза. 80% подписав контракт дистрибьютера даже не начинают работать. 16% начав работать не дожидаются даже всходов. И только 4% дожидаются всходов, ухаживают за ними и собирают урожай!. А Вы Игорь их всех в один котёл. Как можно сравнивать тех кто боится на улице время спросить с лидерами. Это же как день и ночь.
Вы подошли к КПД как пораженец. 1% это не эффективно. Взгляните на это с точки зрения победителя. За один раз проделанную работу Вы получаете много много раз. Лидеры нашей компании получают до сих пор за то, что они 10 лет назад научил других делать то же самое. 10 лет из месяца в месяц получать деньги за один раз проделанную работу. Как высчитать этот КПД? В пересчёте на обычную работу КПД таких лидеров составляет многие десятки, а то и сотни тысяч %.
Dmitriy пишет “помоги детскому дому лучше!”
Хороший призыв. Но для этого тоже деньги нужны. А откуда их взять бедным.
Dmitriy пишет Приглашая людей в Бизнес так и говорите – бизнес “крутой” но поскольку денег то у населения не бесконечно , то вполне вероятно вы ничего в нём не добьётесь.
Опять пораженческое настроение. С таким настроение никто никогда медалей не выигрывал. Это заведомо провал.
Сейчас вспомнил. Когда я учил свою дочку на велосипеде ездить, заметил что она все время смотрит на колесо. Тогда я у неё спросил, какова её цель. Попасть под колесо или ехать. Если попасть под колесо, то продолжай смотреть на колесо, если хочешь ехать, найди себе цель смотри на неё и едь к ней.
Не трудно себе представить, что было бы если б я ей сразу сказал, что прежде чем ты научишься ездить, тебе придётся раз 15 – 20 упасть.
У Вас какая цель? Хотите вести достойный образ жизни, учитесь у 5% населения, хотите быть бедными, учитесь у них.
А закончить хотел бы следующими словами.
Для многих дорога заканчивается у первого же препятствия, у успешных она только начинается.
бизнесмены никогда не стыдятся. только идут вперед
Бизнес разный бывает. И люди в нём разные.
Жаль, что миллионы людей забывают об этом.
Жаль что они видят лишь морковку под названием “МЛМ”, не замечая колейдоскопа шансов, среди которых действительно ВАШ.
Честно говоря – чем больше я узнаю о “МЛМ”, тем сильнее меня тошнит от него. Всё более и более крепну в мыслях, что нужно искать свой путь (как бизнесмена), а не ходить постоянно за чьей-то морковкой (вспоминая о сказке про ослика).
В “МЛМ” получится бизнес у таких людей, как Пиминова, как Семёнов – общим нарисуйте портрет личностей, у которых “млм-бизнес” прёт вверх (хороший прогрессивный график). И оцените себя (нарисуйте свой портрет). Прикиньте свои возможности (трезво) в этом “млм-бизнесе”.
Я прикинул – “не моё это”. Некоторые специфические действия я не в состоянии выполнить так, как это полагается в “млм-бизнесе”. Главное, наверное, это то, что я не в состоянии бесконечно “восторгаться” бизнесом и продуктом.
бесконечно восторгаться……..
Вспомните пример “кино-кино-кино”. Это пример млм-щики преподают чтобы показать, что все мы занимаемся сетевым маркетингом в жизни. И бесплатно.
Но…
Кино, конечно, было хорошее, “но” если им восторгаться бесконечно, то тебя друзья прибьют за это.
ну то в жизни…
, а…
в интернет-млм-бизнесе…
Дима, однако же, и не надоело ли тебе рекламить со всег “граней” кино под названием “Глорион”? Хотя почему нет – приносит удовлетворение и доход. И людей как видим, предостаточно лояльных. На них и ставка.
Удачи!
Игорь, даже здесь видно, как ты эмоционально реагируешь на все, даже коммент за один раз не можешь опубликовать, потому что тебя захлестывают эмоции. А бизнесу не нужно уделять столько эмоций, тем более, негативных. Тут уже многие высказались о том, что каждый выбирает свое. Кто-то выбрал МЛМ и доволен этим. Кто-то выбрал другую специальность и тоже доволен этим. Я лишь хочу узнать больше мнений людей относительно данного вопроса.
Если ты слушал подкаст Смакотина и Екатерины Бокитько (http://www.mlmblog.ru/audio-zapis-tajnoj-vstrechi-setevikov-20/) то наверняка бы услышал, что СМ можно делать по-разному. Можно быть навязчивым, а можно быть желанным. И только от интеллекта отдельных личностей зависит то, КАК развивать этот бизнес на самом деле.
Главное, наверное, это то, что я не в состоянии бесконечно “восторгаться” бизнесом и продуктом.
А надо ли так уж восторгаться этим? Не лучше ли строить бизнес не на эмоциях а на выгодах клиента или потенциального партнера?
Искусство продаж, заметь, держится на выгодах. Кто не умеет продавать через выгоды, продает через эмоции. Лично для меня этот путь не подходит, потому я и не ору с пеной у рта о том, что Глорион или МЛМ вцелом – супер-пупер бизнес.
Даже на блоге я активно не рекламирую этот бизнес, потому что блог у меня для общения и тусовки.
В общем, контролируй эмоции…
А если появилась мысль о создании своего бизнеса – прочитай книгу про Чичваркина (в последнем посте я ее рекомендую). Может и желание создавать СВОЙ бизнес отпадет…
Игорь, можно поинтересоваться, в каком бизнесе Вы себя видите. Чем хотите в жизни заниматься?
Игорь! Это у тебя депрссия, или ты себя пиаришь?
А вообще, как выражается Влад Клевцов, – “Просто все, как говорим, так и живем”
Любое хорошее кино может опротиветь, если о нём говорить долго. А если это кино под названием “МЛМ”, то тем паче. Я уже не могу.
Всего вам, наилучшего!
Я бы хотел себя видеть в каком бизнесе? В любом! Я бы хотел быть человеком, который не боится банкротства, беды, перемен, бедности, увечья, чего угодно и т.д. Мне должно быть всё равно какой это будет бизнес с точки зрения трудностей, и я не хочу бояться обычной наёмной работы. Мне не нравится идея Бодо Шевера – копить бабки, а потом жить на проценты от этих бабок. Я не хочу морально зависеть от бабок вообще, неважно много их, или их нет вообще. Я хочу наплевать на Мамону.
Мой бизнес – этот тот бизнес, в котором я могу собрать вокруг себя побольше людей. Это позволит мне дать информацию, альтернативную той, которую показывают по тв и печатают в центральных сми. Я хочу иметь своё сми. Мой бизнес – это интернет-сми.
Таня, я высказываю своё мнение. Пиар (реклама) на этом блоге мне ни к чему. Депрессия или лучше по-русски – уныние, – это то, чему нельзя поддаваться. Нет, я не в унынии. Я на подъёме, у меня предостаточно идей.
Игорь, ну это же классно, что у тебя все хорошо! Может и поделишься своими идеями когда-нибудь. А вот про, то что тебе не нужна реклама на этом блоге, ты зря. От этой фразы веет презрением ко всем, кто не разделяет твое мнение, как то не верится, что ты так думаешь. Игорь, я не всегда согласна с тем, что ты пишешь, но это не значит, что я не уважаю твое мнение. Как говорится, сколько людей, столько и мнений, а “истина, как всегда, где то рядом…”
Уж чего-чего, а презрение к блогу я пока не выразил.
Таня, человеку свойственно приписывание. Зачем приписывать мне то, чего нет в моём комментарии.
Я выразил презрение к Мамоне.
Мамона коварен, он душу заберёт, а ты и не заметишь.
Я ощутил вкус бизнеса под названием СМИ. Это очень интересное занятие. Достаточно доходное. К тому же занимаясь им, ты начинаешь понимать, что можно продать той или иной категории людей.
Секрет успеха СМИ в том, чтобы найти тему, вокруг которой могут собираться люди без ваших затрат на рекламу. То ест достаточно востребованная тема.
Занимаясь млм-интернет-бизнесом, вы, уважаемые собеседники, по сути дела занимаетесь СМИ-бизнесом. Но только это ваш СМИ-млм-бизнес это очень тесная ниша. Особенно если говорит о хвале млм-у. Я полагаю что тема “критика млм” это более свободная ниша, и при этом очень востребованная. У меня достаточно тем по критике млм, некоторые из них я “пульнул” и вижу, что реакция достаточно активная.
Мне нравится тема критики млм под названием “компрадоры в млм”. Это моя свежая идея. Я интересно разобрать по косточкам компрадорскую сущность млм-лидера-дистрибьютора, с его стандартной мечтой в которой “двух-этажный дом у синего моря, яхта, крутая тачка и круглая ссумма на банковском счету”, с его отношением к Родине, что млм-дистрибьютор сколнен думать так – “Родину любить можно из далека”.
Момона любит компрадоров.
Игорь, скажу тебе по секрету, очень кайфово, иметь “стандартную” мечту и видеть, как она постепенно исполняется и знать точно, что она может быть исполнена, даже пусть не на 100% и не сейчас
Жить без мечты, с постоянным пиздежом и в страхах как бы душу свою не просрать мамоне – вот что хреново. Без денег на счету, кстати, тоже. Если ты не аскет, конечно…
Я приветствую спартанский образ жизни. Поэтому для меня стандартная мечта дистрибьютора и круглые счета в банке имеют очень второстепенное значение.
С “пятой колонной” или же по другому с “компрадорами” мне трудно быть на дружеской ноте. За что конечно же я получаю с их стороны как минимум матерные слова.
Игорь, я считаю (и это не попытка переубеждения, а лишь мое мнение) что жизнь нужно прожить интересно, в том числе, позволяя себе насладиться какими-то материальными благами.
Духовная составляющая, такая как творчество, самореализация, общение и расширение кругозора, личностный рост не менее важна. Заметь, я не включил в этот список ВЕРУ и РЕЛИГИОЗНОСТЬ, т.к. верить или нет – личное дело каждого и для меня вера не является синонимом духовности.
При этом, на всякие материальные блага требуются деньги. На духовное развитие тоже требуются, но я думаю, в меньшей степени, т.к. хорошая книга стоит заметно меньше чем, например, хорошая машина или хороший ресторан.
И вот тут в этом самом месте я начинаю не понимать тех, кто ведет, как ты говоришь, спартанский (читай нищий и убогий) образ жизни.
На мой взгляд должен быть баланс, без фанатизма и перегибов к одной или другой стороне: помешательстве на деньгах или отвержении материального.
Органы чувств, эмоции и инстинкты нам даны не для того, чтобы выживать, довольствуясь малым, а для того, чтобы наслаждаться, позволяя себе большее. И лично для себя я предпочитаю наслаждаться жизнью в хорошем трехэтажном особняке на берегу моря (который я еще не купил, правда, но тем не менее..) чем жить в скудных условиях малосемейки (слава богу, что я так никогда не жил).
Я говорю “спартанский образ жизни” – читай, что это изначально означает подготовку сильного физически и духовно воина.
Как защитник своей Родины, я мыслю что внедряемый в сознание культ стяжания подвергает опасности мою Большую Семью (Россию).
В “пятую колонну” (читай внутренние враги) приходят через Мамону. Сетевой маркетинг культивирует стяжание (обогащение) как самую приоритетную цель жизни.
Воспитание в человеке культуры стяжания, как правило приводит к попранию вечных (истиных) ценностей. Тут можешь улыбнуться, но после этого пройдись по новостям и аналитическим запискам о Сербии и его боли – Косово.
Сербы ЗНАЮТ, КТО нам напоминает как надо Родину любить. История покажет, что так или иначе кочевник (Иван непонящий родства) получит то, что заслуживает.
Духовная работа над собой, это не только книжку купить, или в театр сходить, а это нечто большее. Духовная составляющая это не только общение, творчество, самореализация, расширение кругозора. Если не брать во внимание религию, то душа – это храм истиной любви. И мои слова “продать душу Мамоне” означают предать любовь.
Я не хочу пропагандировать жить в малосемейке, и кушать проращеную пшеницу. Боже упаси! Нет! Но я хочу указать на то, чтобы не быть духовно зависимым от материальной составляющей. Духовно человек должен быть выше. Поэтому материальный достаток должен стоять где-то на порядок ниже по значимости в жизни.
Например, вкусная еда должна быть ниже умения удержать себя от обжорства.
Например, красивая дорогая одежда должна быть ниже чувства независимости.
Например, солидное жильё должно быть ниже желания не предать.
Например, дорогая спортивная машина Ферари должна быть по приоритету ниже желания построить приют для детей-сирот своего вымирающего народа.
И так далее.
Мне трудно давать примеры, я не психолог и не душеспаситель. Но думаю, что понятно.
Игорь, Вам слово демократия о чем нибудь говорит? Или Вы все ещё живёте по принципу: Кто не с нами тот против нас? Ещё не навоевались?
Гораздо проще быть духовно независимым когда материально обеспечен, чем наоборот.
Лично мне ничто не мешает вкусно есть и при этом не обожраться. Красиво одеваться и оставаться независимым.
Почему надо выбирать одно из двух. Почему нельзя ездить на Ферари и строить приюты для детей.
Я говорю “спартанский образ жизни” – читай, что это изначально означает подготовку сильного физически и духовно воина.
И какие методы войны используются “воинами”? Форумный флуд, перетирание друг с другом проблем Большой Семьи? А что на деле? Ты предал суду хоть одного гастарбайтера, который под видом работы в столице привез мешок дури? Ты выявил хоть одного бюрократа, который построил на взятки дом за пределами Большой Семьи? Ты завалил хоть одного бандита, которые, кстати, до сих пор с автоматов расстреливают автосалоны конкурентов (http://www.c30.ru/forum/viewtopic.php?t=1120&view=previous)? Ну что ты реально сделал???!!!
Как защитник своей Родины, я мыслю что внедряемый в сознание культ стяжания подвергает опасности мою Большую Семью (Россию).
Папа взялся опекать свои чада
В “пятую колонну” (читай внутренние враги) приходят через Мамону. Сетевой маркетинг культивирует стяжание (обогащение) как самую приоритетную цель жизни.
Точнее, как способ не лечь на лопатки в Большой Семье, пока ПАПА на форумах да в блогах с мельницами сражается. Ведь не от ПАПЫ не от Большой Семьи нихрена не дождешься, все самостоятельно приходится получать.
Вот у меня амбиции реально помельче твоих примерно в 37,5 миллионов раз. Меня интересует моя ма-аленькая семья и ее настоящее и будущее. И уж поверь мне, вопреки ТВОИМ врагам и ТВОЕЙ Большой Семье, которая только и думает как вытянуть из меня как можно больше бабла, я это будущее обеспечу.
Воспитание в человеке культуры стяжания, как правило приводит к попранию вечных (истиных) ценностей. Тут можешь улыбнуться, но после этого пройдись по новостям и аналитическим запискам о Сербии и его боли – Косово.
Сербы ЗНАЮТ, КТО нам напоминает как надо Родину любить. История покажет, что так или иначе кочевник (Иван непонящий родства) получит то, что заслуживает.
Блин, я думал что некоторые недалекие Сетевики мыслят шаблонами, а оказывается таких клише в т.н. патриотических кругах вообще туева хуча.
Духовная работа над собой, это не только книжку купить, или в театр сходить, а это нечто большее. Духовная составляющая это не только общение, творчество, самореализация, расширение кругозора. Если не брать во внимание религию, то душа – это храм истиной любви. И мои слова “продать душу Мамоне” означают предать любовь.
Да и люби себе на здоровье. Жену, детей, родителей, друзей, жизнь, ясный день и звезную ночь, теплый бриз на берегу моря, рыбалку на озере, зимнее морозное утро, жгуче-студеную воду на крещение, вселенную или Бога благодари за то что есть у тебя. Никто ж не отбирает. Не решай ты за всех КАК ПРАВИЛЬНО ЛЮБИТЬ и ЧТО ДОЛЖНО СТАТЬ ОБЪЕКТОМ ЛЮБВИ.
Я не хочу пропагандировать жить в малосемейке, и кушать проращеную пшеницу. Боже упаси! Нет! Но я хочу указать на то, чтобы не быть духовно зависимым от материальной составляющей. Духовно человек должен быть выше. Поэтому материальный достаток должен стоять где-то на порядок ниже по значимости в жизни.
Да какое тебе дело до того, на каком месте у МЕНЯ или у дяди Васи стоит духовная и материальная составляющие. Как-то совковщиной отдает…
Мне трудно давать примеры, я не психолог и не душеспаситель. Но думаю, что понятно.
Не понятно одно, и самое главное: Какое моральное право ТЫ имеешь на то, чтобы указывать КОМУ-ТО как жить?
Указываю не кому-то на то, чтобы он жил так-то. А указываю на предмет. Что же поделаешь если этот предмет не табуретка или яхта, а мировозрение.
Я указываю собеседнику на то, что считаю более ценным. А собеседник взбеленился, и решил, что я приказываю ему воспользоваться этим.
Моё дело указать на предмет моего чаяния. И не более того.
Ты же тоже указываешь на предмет своей мечты, своих умозаключений на своих сайтах и рассылках, да и в комментариях на других сайтах.
А тебе нравится, когда в ответ тебе суют словеса типа “пошёл ты со своей терией на туй”? Наверное нет, но сам-то ты так делаешь, Дима.
Вот так у нас чаще всего и бывает: собрались ехать во Владивосток, а приехали в Калининград… Или всё же, вернее будет – Кенигсберг?
Доброго вам всем здоровья, спорщики! – Ведь с чего всё начиналось? – С обсуждения естественного со стороны Игоря вопроса о присутствии или отсутствии вины у более успешных сетевиков перед сетевиками-«неудачниками», а вернее – неудавшимися сетевиками.
А к чему пришли?
И ведь умные люди!
У меня с Игорем тоже обнаружились разногласия, но до оскорблений-то доводить себя зачем? Дима, ты здесь хозяин, если что тебя так уж раздражает, закрой тему!
Сейчас Игорь переходит уже на обсуждение другой темы, которую следовало бы отделить от изначальной. Да и важность её (тема денег – Мамоны) во много раз важнее первой темы. Смешивать их, на мой взгляд, совершенно не верно.
А вот так эмоционально выражать свои взгляды не нужно!
Теперь лично Игорю: Андрей Кураев выходец из моего города. Его прошлое в моём городе мне известно неплохо. Что-то он сделал нужное для города, но… рыба ищет, где глубже, а человек (так уж устроен он!) ищет, где больше рыбы.
Демократия не запрещает любить Россию.
Я люблю Россию, мне за неё больно если что-то не так, или я радуюсь если она крепнет. По своим возможностям я буду стараться делать что-то, чтобы в городах моей страны было удобнее и интереснее жить. А что мешает моей стране, на это постараюсь влиять так, чтобы это унесло, например, ветром перемен, на который, кстати, я и все мы можем повлиять.
Я выбрыл для себя эти ценности, это моё право.
Если ты считаешь это совковщиной, как знаешь. Но это моё всё, а яхта (утрирую) это твоё всё. Каждому своё. Если ты делаешь всё, чтобы иметь возможнсть купить классную яхту, то почему я не могу делать всё чтобы добиваться своего?
Твои слова – “Папа взялся опекать свои чада”
Я не взялся “опекать” (это прерогатива более просвящённых людей), а я иногда берусь повлиять. Но если не своими текстами, которые я пишу пока что koriavo, а хотя бы ссылками на хорошие статьи или интернет-проекты. Вспомни – я же говорил о СМИ-бизнесе – это работа с информацией.
А здесь я просто общаюсь, потому что знаю тебя, Дима. Я не флужу и шарюсь по форумам специально. Лишь здесь да на кураевском форуме побеседовал пару раз и всё. У меня нет желания шариться по форумам и тем более флудить. Я отреагировал лишь потому, что меня тема действительно задела.
Твой вопрос – “И какие методы войны используются “воинами”?”
Можно продолжить твой вопрос так – “…и “врагами”?
Ответ – “Например, СМИ”. В действительности на центральные СМИ можно повлиять. Это происходит непрерывно со всех сторон, а не только со стороны бизнеса.
Другой ответ – “через создание общественных организаций”.
Другой ответ – у каждого (бизнесмена, силовика, кореспондента, писателя и т.д.) свои возможности влияния на ситуацию.
И так далее и тому подобное…
Твои слова на счёт МЛМ – “Точнее, как способ не лечь на лопатки в Большой Семье…”
Мой ответ – есть множество других способов. Но дело в том, что исходя из моих притязанияй к теме МЛМ, можно видеть то, что млм, не самый оптимальный способ.
Ты-то может и сможешь уехать на берег синего моря, но вот большинству суждено жить в России. Кстати, большинство твоих клиентов и партнёров – жители России. Али не так?
А ведь Россия, это в первую очередь не география, а это люди. Каково отношение к Росси, таково отноошение и к людям, её образующим.
Осмелюсь предположить худшее – Может быть даже Россия рассыпется в будущем. То есть русские люди рассыпятся по синим морям или просто вымрут. Тогда мы будем строить бизнес на английском или китайском языке? А какая нам разница, ведь главное – солидный дом, тачка, яхта. Дети, пожалуй, будут нам благодарны за эти весчи. А Россия забудется, как страшный сон. Так ли, демократы?
Короче говоря – “Ни дай Бог, чтобы ваша взяла”. Почитатели Мамоны вы такие растакие.
Петровичу:
Привет, Петрович!
Я думаю тема уже давно исчерпана и теперь мы просто обмениваемся тумаками. Чем мне сильнее Дима задвинет, так и я стараюсь ответить. Только вот я Чичваркина не читал, и маты мне на ум не приходят.
А Дима решил пойти по пути – обложить и цапануть. Несмотря на то, что сам понимает что значит информационная война (идеологическая тоже). Небось сам занимается каждый день капаньем на мозги со своей колокольни. И является участником информационнообменного процесса (манипуляциями и влияниями на сознание тоже).
Петрович, меня не раздражает диалог, иначе я не призывал бы читателей в своей рассылке включиться в дискуссию. Раз уж Игорю интересно разобрать по косточкам компрадорскую сущность млм-лидера-дистрибьютора то мне в свою очередь интересны его мотивы, ведь, патриотически настроенных людей у нас довольно много и еще больше их на словах.
И заметь, Петрович, как бы мы тут не рычали друг на друга, я не удаляю ни чьих комментов (за исключением явной рекламы пирамидок и вечно стоящего члена с 10 ссылками в посте). На этом ресурсе каждый может высказать свое мнение и оно будет опубликовано, согласуется это с моим мнением или нет.
Игорь, вот в отличие от тебя, Петрович имеет желание помочь брошенным детям. Мы это с ним по телефону обсуждали. Вот это я считаю, реальным вкладом в укрепление ценностей о которых ты пишешь.
Я этим не занимаюсь и говорю открыто, что меня прежде всего интересует моя семья. Она в огромном приоритете перед русскими, перед россиянами, перед жителями СНГ и перед всеми, кто угнетен странами НАТО. У меня нет цели помочь всему миру. Мир меняется а я не в той струе, которая влияет на изменения. И листовками, брошюрками и тайными собраниями единомышленников-патриотов сейчас этих тенденций (в отличие от 17 года прошлого века) изменить не возможно.
Так нафига тужиться и ссать против ветра, не лучше ли парус поставить по ветру и тем самым защитить БЛИЗКИХ тебе людей?
И те люди, которые готовы улучшить свои возможности и которым по пути со мной, которые готовы делать реальные вещи, а не просто числиться дистрибьюторами у которых “есть бизнес”, они как минимум могут получить мою помощь, подсказку где и как рыть. Ну а уж рыть-то им придется самим.
Резюмируя, можно сказать следующее: если кто-то хочет оказаться там же где хочу оказаться я, добро пожаловать в команду. Если он упадет – я помогу подняться. Если он заскулит – я его брошу. И мне не будет стыдно.
Во второй половине года я расквитаюсь со теми делами которые выкинули меня из бизнес-процесса и вновь соберу свою команду, которой в последний год уделялось очень мало внимания по объективным причинам. Я снабжу эту команду подробной картой и снаряжением и мы пойдем по более удобному и быстрому пути, чтобы быстрее оказаться у своих целей.
Я все сказал. Остальное можете додумать на свое усмотрение.
“Поставить парус по ветру” – это ты всё об МЛМ. Капнуть манипулятивную рекламку успеваешь.
К сожалению последние годы ветер дует не в пользу России. Ну что же теперь? Ставить парус?
Похоже МЛМ-му нужно дать бой. Уж очень непатриотичная публика здесь собирается. Я сделаю интернет-проект с критикой МЛМ. Это будет и контрудар, и заодно сайт мне будет приносить доход как СМИ (реклама на полях). Кто знает, может популярный сайт будет. Уж темы я подберу цепляющие…
А заодно покажу альтернативу МЛМ-му, чтобы дистрибьюторы не п…, что я мешаю людям с понтом крутым “бизнесом” заниматься.
Я слова про МЛМ не сказал в последних постах, а ты услышал. Правильно говорят, что многие люди слышат не то, что говорят, а что хотят услышать.
Не надо – последний пост очень чётко показал, что ты свою команду млм (твой главный бизнес-процесс) подзапустил, но вернёшься вскоре с новыми силами и идеями.
Я так понял, что это чёткий призыв присоединяться новичкам к твоему млм-бизнесу, либо ждать действующим твоим млм-партнёрам крутой помощи от тебя, как наставника.
Общим популяризация себя любимого. Этот бизнес делается в первую очередь за счёт этого. Ты прямо таки мессия, блин. Снимаю шляпу – харизмы лидера в тебе предостаточно.
Твои способности – плюс для твоего семейного очага. Но пойми, нельзя отбрасывать и возможность повлиять на общественную жизнь.
Конечно и я, и ты – мы живём в студёных сибирских городах, где меньше жизненных удовольствий, чем на берегах синих морей. Однако же та же Норвегия тоже студёная страна, но там же люди живут достойно. Почему мы у себя в России не можем создать жизненные условия, которые были бы притягательны также как берега синих морей. Как бы там ни было, но всё именно в наших руках, а не в руках власти, как это принято думать.
Культивировать мировозрение “временщиков” – это же всё-таки влияние на общественную жизнь. “Временщик” – это человек, который живёт сегодня здесь, в России, а душою в мечтах вне её. Мечты однако же сбываются, если к ним идти целеустремленно.
Я не пропускаю мимо себя возможность читать статьи на патриотических сайтах. Я заметил что как бы там ни было, но информация публикуемая на них, всё-таки доходит до мозгов и думцев, и правительства. Вот уже с помостков власти слышно о том, что есть цель “сделать Россию притягательной для жизни”, “сделать так, чтобы люди хотели жить в России, а не на синих морях”.
Проблема существует, спору нет. В Росси непросто жить, даже если есть деньги.
Вопрос, наверное не в том, что яхта лучше либо какая-то борьба против ветра – каждый выбирает сам для себя, исходя из мировозрения и ценностей. У каждой стороны достаточно веские доводы. Мнения очень разношерстные. Но именно только в унисон можно исправить непростую жизнь в России.
МЛМ имеет плюсы и минусы. Я бы боролся с минусами, а не с МЛМ как таковым. Ты, Дима, по “временщик” для России. И по сути дела транслируешь свой статус. Тебе вторят и соглашаются. И все вместе вы транслируете мировозрение “временщиков”. Такое есть, конечно, не только в МЛМ – в результате трудно найти людей среди нас, русских, который хотят строить, служить, работать педагогами и врачами, и так далее. Вернее всё труднее и труднее. В результате жизнь от этого только хуже у нас в стране. А место работяг занимают инородцы, которые просто потом нас заменят, и России в итоге не станет. Косово тому пример. Весь процесс идёт именно с маленького человечка, а не от правительства.
Мы хотим жировать на синих морях – мы получим это. Любая цель достижима. Мы не хотим жить в “этой стране” – мы получим это – страны не будет.
Ты, Дима, сейчас несколько больше, чем просто маленкий человек. И твоя трансляция “временщика” не внушает оптимизма относительно моей России.
Хочется думать, что таких Дим, всё-таки не так уж и много. Дерзай, “временщик” – твой “семейный очаг” будет тебе благодарен, но Россия – нет.
В МЛМ выпестовывается мировозрение успешных “временщиков”. Дистрибьюторы в душе все живут у синих морей. В патриотической среде не зря считают МЛМ, сферой “перелицовывающей” сознание людей. Отвлекающим от созидательной на благо страны деятельности. В конце-концов отвращающим от “этой страны”. Что мы и видим здесь в комментариях.
В принципе МЛМ могло бы этого не делать.
Из-за таких горе-патриотов у нас 17 год случился. Со всеми вытекающими последствиями.
Я вообще не понимаю, зачем этот патриотизм? “ПАТРИОТИЗМ – любовь, преданность и привязанность к отечеству, своему народу”. Почему я должен быть предан отечеству? Что это за отечество, государству что ли? Или территория, на которой проживаю? Любить свой народ? А это вообще как, то бишь любить много-много людей, которых 99,99..9% даже в лицо не знаешь? Любят за что-то, уважают тоже по определенным критериям.
Патриотизм – это гордость за свой народ, гордость потому есть, что я причисляю себя к нему, то бишь я один из тех, кем я и горжусь, то есть опять же думаю о себе, горжусь собой. Я болею за наших футболистов, потому что они – часть моего народа, я болею за них (за болею за себя), если они побеждают, то я и собой неосознанно очень доволен, ведь я в чем то похож на них, они – тоже русские.
Этим я хочу сказать, что воспитание любви к Родине, это то же, что и обычная забота о себе и своих близких, только замаскированная и размазанная. Да чхал я хоть на Америку, хоть на Россию. Мне важны люди, а не культура, язык, стиль одежды и прочая чепуха. Люди умные, интеллигентные, честные, таких людей я уважаю, таким я сам хочу быть, такими людьми я горжусь.
А страна – это нечто безликое, это куча самых разных людей, самых разных характеров и мировоззрений. Любить их только за то, что у них в паспорте написано по-моему мнению абсолютная глупость. Я лучше сделаю все, что в моих силах для блага близких мне людей, я их знаю, я знаю, куда пойдут мои силы, я знаю, что они не пропадут зря.
Обсуждение политических взглядов, патриотизма и других схожих вещей переносится в новый пост: http://borisov-blog.linkz.ru/2008/02/28/230 Игорь, приглашаю тебя к обсуждению…
А ты Сергей Павлов не убивайся по тому, что 17 год случился. Следующий 17 год не за горами. Осталось 9 лет!
К тому времени раны начнут активно вскрываться.
Игорь Кирпичников сам не знает что он хочет. То он за МЛМ, то его тошнит от МЛМ.
Игорь, добейся вначале сам чего нибудь в жизни, а потом распоряжайся своими деньгами как хочешь. А то за душой не копейки, а всё туда же, другим указывать как лучше деньгами распорядиться.
Мне нравиться морковка под названием МЛМ. А вот от морковки под названием “зарплата” меня тошнит.
Тем более что раньше рабы лучше жили, чем мы сейчас на зарплату. У них по крайней мере была крыша над головой, их кормили и одевали. А современной зарплаты даже на квартплату не хватает.
Вы что думаете сделаете очередную революцию и все пойдёт по другому?. Лучше подумайте кто к власти придёт. Простой рабочий или крестьянин. Да никогда в жизни. К власти снова придёт тот к ней стремится. А стремятся к ней властолюбивые люди. И снова будет жить 1% а 99% на них работать.
Меняются режимы, правительства, люди, меняют названия, вывески на дверях, а что изменилось для простого человека? Да ничего. Как пахали так и пашут. Только раньше были товарищи, а теперь господа.
Игорь, ты не глупый, мой тебе совет, не надо всех с болота тянуть, тебя самого в него затянут. Весовые категории не равные, надорвёшься.
Неэтичность появляется вот в какой момент: если приглашая человека спонсор сулит ему золотые горы, не предупреждая о том, что получают их не все, и требуется много труда и немало времени для отличных результатов. Думаю, из 80% не состоявшихся дистрибьюторов большая часть как раз тех, кто рассчитывал не прилагая особых усилий получить много денег. Существование таких людей — не проблема сетевого бизнеса.